Chicanes - Votre avis ?

Bonjour.
Présent ce week-end au Saint Emilion nous avons pû remarquer qu'aucune chicanes n'avaient été mises en place sur ce tracé National très rapide. Donc pourquoi sur nos petits régionaux voyons-nous "pousser" toutes ces chicanes, dès qu'on "attaque" une ligne droite par exemple ?
Merci pour vos commentaires.

Antony a écrit:Bonjour.
Présent ce week-end au Saint Emilion nous avons pû remarquer qu'aucune chicanes n'avaient été mises en place sur ce tracé National très rapide. Donc pourquoi sur nos petits régionaux voyons-nous "pousser" toutes ces chicanes, dès qu'on "attaque" une ligne droite par exemple ?
Merci pour vos commentaires.

Je pense que c'est essentiellement pour la sécurité...Je suis pas fan des chicanes mais il y a des endroits (c'est rare quand même) où je les trouve nécessaires par exemple pour éviter de passer à fond dans un petit village...

Une chicane permet aussi de calmer un riverain qui trouve que c'est trop rapide devant chez lui et qui menace peut commencer à t’embêter ensuite;)

Question : Une chicane peut t'elle être décider par la pref???

Les chicanes, il y aura toujours des pour et des contres, toujours est-il que par chez nous d'un point de vu sécurité, c'est un plus indéniable.
Au Layon par exemple, je trouve qu'elles étaient judicieusement positionnées, non seulement elles nous faisaient ralentir aux bons endroits, mais, et c'est plus rare, elles constituaient un réel intérêt de pilotage !
Les chicanes devraient créer un ou des virages lents et non pas un obstacle à contourner au ralenti, mais pour cela, il faut de place... et un peu de réflexion...

Du point de vue pilotage, je suis totalement contre cette hérésie qui consistent à planter de plus en plus de chicanes que ce soit pour faire ralentir les voitures ou pour faire des points spectacle de manière totalement artificielle.

Elles peuvent éventuellement se justifier lors des traversées de village (et encore certains rallyes s'en passent totalement); dans 80% des cas, elles sont soit mal implantées (inutiles, je ne cite pas d'exemple, on pourrait faire un forum uniquement avec ca), soit mal tracées par manque de place, d'idées....etc.

En me faisant toutefois l'avocat du diable, je préfère une chicane avec des bottes de paille, qu'une chicane tracée avec des fers à béton plantés dans le sol, comme j'ai pu le voir à un rallye de Saintonge 2007 ou 2008. C'est à l'encontre du but sécuritaire recherché, et je frémis (je le fais très bien) à l'idée qu'un de ces morceaux de fer aient pu rentrer dans l'habitable d'une auto !!!!!

Bref, c'est pas parce que les pilotes sont bêtes à manger du foin une fois qu'ils sont casqués, qu'il faut mettre de la paille partout !!!!!

PTB

Je m'attendais à une réponse plus saignante de ta part

sporoto-37 a écrit:Je m'attendais à une réponse plus saignante de ta part

je peux pas être bon tout le temps non plus

j'ai fait ca vite fait sur le gaz avant de me taper un déplacement de 700 bornes, autant te dire que c'est pas soir non plus que je serais lyrique !!!!

PTB

Porsche the Best a écrit:je peux pas être bon tout le temps non plus

j'ai fait ca vite fait sur le gaz avant de me taper un déplacement de 700 bornes

Tiens en lisant ce que tu écris, ça me rappelle une pub qui passe le soir après les infos...tu sais le mec qui cherche des prétextes (déplacements, fatigue, stress...) pour se rassurer avec ses problèmes d'érect...enfin bref tu vois hein

non ! par la je ne vois pas grand chose !!!!

PTB

Porsche the Best a écrit:non ! par la je ne vois pas grand chose !!!!

PTB

C'est plutôt ton allergie au foin qui te pose des problèmes ?

On est pas des pros et chercher à être limite sur des portions à 180 km/h c'est prendre des risques qu'on maîtrise mal !

Les quelques accidents fatals de notre région m'ont marqué, en particulier celui de Laurent Boileau et de son copilote, çà a un peu changé ma vision des choses, je suis donc pour les chicanes et les protections "paillardes", même si c'est vrai que c'est assez rare d'y prendre du plaisir...

Moi aussi je préférerai des enchaînements qui n'en finissent pas, mais chez nous il n'y a pas de virage, il faut bien composer avec !

Que l'on soit ou pas pour la sécurisation, je pense que pour l'avenir du rallye elle est inéluctable...on a pas fini d'incruster de la paille sous les N° des portières !

Pascal B a écrit:On est pas des pros et chercher à être limite sur des portions à 180 km/h c'est prendre des risques qu'on maîtrise mal !

Qui t'obliges à les prendre ? t'as ton jugement quand même ???

Si à chaque fois qu'il y a un accident sérieux, on prend une mesure limitant la vitesse des autos ou la forme du parcours..... il restera bientôt que des courses de caddy sur les parkings de supermarché !!!!

PTB

Porsche the Best a écrit:Qui t'obliges à les prendre ? t'as ton jugement quand même ???

Pas tout le monde faut croire... je suis d'accord avec Pascal, l'avenir du rallye dépend de la sécurité et donc des accidents et je suis d'accord pour les limiter. Le souci c'est que le rallye est très peu médiatisé, et le peu qu'il y est c'est pour parler d'accidents graves (rallye plan de la tour, rallye du layon avec l'équipage taffonneau, la sortie de L.Boileau, sortie de D.Moimeau, sortie de L.Vauthier...) avec des photos à la limite du voyeurisme malsain...alors le monsieur tout le monde qui ne juge que par ce qu'on lui dit va devenir contre le rallye et de fil en aiguille les rallyes auront du mal à perdurer... Alors oui je pense que les chicanes peuvent parfois limiter ce risque inutile (je suis en revanche d'accord que certaines chicanes ne sont pas justifiées du tout)

Porsche the Best a écrit:Qui t'obliges à les prendre ?

moi !

Il y a une chose à prendre en compte aussi aujourd'hui, c'est que les autos de pointes vont de plus en plus vite !!

Regarde avec Seb Berjot !! 220 en pointe avec la lotus.. bon maintenant 205 avec la boite à crabots.. ce qui est énorme.

Pour le layon , demande à Seb sa moyenne la plus rapide de l'an dernier sur celle du dimanche... tu comprendras pourquoi il y avait des "chicanes" cette année !!

tssss ces chicanes au Layon, c'est à cause de lui ....en plus c'est vrais..

romu de la tipo jaune a écrit:Il y a une chose à prendre en compte aussi aujourd'hui, c'est que les autos de pointes vont de plus en plus vite !!

Regarde avec Seb Berjot !! 220 en pointe avec la lotus.. bon maintenant 205 avec la boite à crabots.. ce qui est énorme.

Pour le layon , demande à Seb sa moyenne la plus rapide de l'an dernier sur celle du dimanche... tu comprendras pourquoi il y avait des "chicanes" cette année !!

tssss ces chicanes au Layon, c'est à cause de lui ....en plus c'est vrais..

Pardon pardon

c etait quoi ma moyen du layon l an dernier ?
Pour cette année je te rappelle que cette année je ne les ai pas vu le dimanche

En tous cas elle me semblais très bien faite surtout les buvettes

AlainBerjot a écrit:

Porsche the Best a écrit:Qui t'obliges à les prendre ?

moi !

Et oui ! c'est le grand frère qui commande, quand il dit " là on est à plus de 160, tu ne touches pas au frein à main ! " j'abdique, çà me fait chier, mais j'abdique.

Pascal B a écrit:

AlainBerjot a écrit:

Porsche the Best a écrit:Qui t'obliges à les prendre ?

moi !

Et oui ! c'est le grand frère qui commande, quand il dit " là on est à plus de 160, tu ne touches pas au frein à main ! " j'abdique, çà me fait chier, mais j'abdique.

Moi jchui pas embêté avec sa j ai des djeunses donc si je veux faire un ptit coup de frein a main a 160 je peux deja testé aux douze travaux et franchement se n est pas un gain de temps au final

Porsche the Best a écrit:

Pascal B a écrit:On est pas des pros et chercher à être limite sur des portions à 180 km/h c'est prendre des risques qu'on maîtrise mal !

Qui t'obliges à les prendre ? t'as ton jugement quand même ???

Si à chaque fois qu'il y a un accident sérieux, on prend une mesure limitant la vitesse des autos ou la forme du parcours..... il restera bientôt que des courses de caddy sur les parkings de supermarché !!!!

PTB

Mon jugement, mon jugement, il est quelque peu altéré par le casque sur la tête !

Prenons un exemple : 400 m tout droit ensuite des enfilades à 160 entre des arbres, si je passe à 140 pour ne pas prendre de risques inconsidérés, je ne vais pas me faire plaisir !
En revanche, si au bout des 400 m il y a un gros freinage face aux botes de paille avec un rétrogradage appuyé pour mettre l'auto légèrement en travers à l'entré de la chicane, un G-D-G à 70 limite-limite avec des coups volants vifs et précis, les ailes et les portes qui frottent partout et ensuite le passage en accélérant à fond au milieu des arbres mais ce coup-ci sans prendre de risque puisque l'auto ne sera qu'à 130 au maxi !... Et bien j'aurai pris plus de plaisir grâce aux chicanes !

Maintenant nous sommes tous d'accord sur le faite qu'il y a un paquet de chicanes mal positionnées, mais tous les organisateurs n'ont pas la chance d'avoir un Romu comme préposé aux botes de pailles !

Essayer d'être limite sur du rapide, procure de grand plaisir

Pascal B a écrit:

Porsche the Best a écrit:

Pascal B a écrit:On est pas des pros et chercher à être limite sur des portions à 180 km/h c'est prendre des risques qu'on maîtrise mal !

Qui t'obliges à les prendre ? t'as ton jugement quand même ???

Si à chaque fois qu'il y a un accident sérieux, on prend une mesure limitant la vitesse des autos ou la forme du parcours..... il restera bientôt que des courses de caddy sur les parkings de supermarché !!!!

PTB

Mon jugement, mon jugement, il est quelque peu altéré par le casque sur la tête !

Prenons un exemple : 400 m tout droit ensuite des enfilades à 160 entre des arbres, si je passe à 140 pour ne pas prendre de risques inconsidérés, je ne vais pas me faire plaisir !
En revanche, si au bout des 400 m il y a un gros freinage face aux botes de paille avec un rétrogradage appuyé pour mettre l'auto légèrement en travers à l'entré de la chicane, un G-D-G à 70 limite-limite avec des coups volants vifs et précis, les ailes et les portes qui frottent partout et ensuite le passage en accélérant à fond au milieu des arbres mais ce coup-ci sans prendre de risque puisque l'auto ne sera qu'à 130 au maxi !... Et bien j'aurai pris plus de plaisir grâce aux chicanes !

Maintenant nous sommes tous d'accord sur le faite qu'il y a un paquet de chicanes mal positionnées, mais tous les organisateurs n'ont pas la chance d'avoir un Romu comme préposé aux botes de pailles !

Essayer d'être limite sur du rapide, procure de grand plaisir

tout ca c'est du blabla du mec qui fait que des rallyes de plaine

Va rouler dans les Alpes, les Cévennes, ou ailleurs en montagne : des bottes de paille, ils en ont pas ou très peu, ce qui est normal puisqu'il n'y a pas de culture non plus, et tu fais des descentes de col à 160 ou plus, avec d'un coté le cailloux, et de l'autre le vide, sans le moindre bourrelet en bord de route pour t'empêcher de prendre un raccourci avec 400 ou 600 m de dénivelé .... y-a même pas de rubalise pour dire que l'endroit est interdit au public.... faut dire qu'il n'y a rien non plus pour les accrocher

Puisqu'en France, on perd en moyenne la valeur d'un département en surface de terre agricole tous les 10 ans, on peut estimer qu'un jour, la paille sera trop précieuse pour la disperser dans des chicanes à la c.. ! les organisateurs feront comment ? Comme au Charbo pour la superspéciale de Gerland, avec une délimitation du parcours par des blocs de béton, ou comme sur feux le circuit de Karland (aujourd'hui propriété des pneus bonne année), pour la journée des montagnards dans les années 70, où les chicanes étaient faites avec des palettes de parpaings (heureusement que jamais une mono ou un proto n'a tapé la dedans, ca aurait fait du vilain).

Arrêtez avec tout ces trucs, le rallye, c'est de la route naturelle, basique, pour le plaisir de la trajectoire (ou du vrac dans le cas de Pascal ), et si on ne veut pas que les voitures prennent 180 ou plus, hop, une bonne bride d'air plombée (15 mm pour les WRC, 20 pour les autres Gra, 25 pour les grn et Z), à l'admission, des pneus du commerce en 145x13 à l'avant, et des roulettes de caddy à l'arrière montées folles pour que ca dérive. m'en vait te les faire ralentir moi !!!!

PTB

Porsche the Best a écrit:

Pascal B a écrit:

Porsche the Best a écrit:

Pascal B a écrit:On est pas des pros et chercher à être limite sur des portions à 180 km/h c'est prendre des risques qu'on maîtrise mal !

Qui t'obliges à les prendre ? t'as ton jugement quand même ???

Si à chaque fois qu'il y a un accident sérieux, on prend une mesure limitant la vitesse des autos ou la forme du parcours..... il restera bientôt que des courses de caddy sur les parkings de supermarché !!!!

PTB

Mon jugement, mon jugement, il est quelque peu altéré par le casque sur la tête !

Prenons un exemple : 400 m tout droit ensuite des enfilades à 160 entre des arbres, si je passe à 140 pour ne pas prendre de risques inconsidérés, je ne vais pas me faire plaisir !
En revanche, si au bout des 400 m il y a un gros freinage face aux botes de paille avec un rétrogradage appuyé pour mettre l'auto légèrement en travers à l'entré de la chicane, un G-D-G à 70 limite-limite avec des coups volants vifs et précis, les ailes et les portes qui frottent partout et ensuite le passage en accélérant à fond au milieu des arbres mais ce coup-ci sans prendre de risque puisque l'auto ne sera qu'à 130 au maxi !... Et bien j'aurai pris plus de plaisir grâce aux chicanes !

Maintenant nous sommes tous d'accord sur le faite qu'il y a un paquet de chicanes mal positionnées, mais tous les organisateurs n'ont pas la chance d'avoir un Romu comme préposé aux botes de pailles !

Essayer d'être limite sur du rapide, procure de grand plaisir

tout ca c'est du blabla du mec qui fait que des rallyes de plaine

Va rouler dans les Alpes, les Cévennes, ou ailleurs en montagne : des bottes de paille, ils en ont pas ou très peu, ce qui est normal puisqu'il n'y a pas de culture non plus, et tu fais des descentes de col à 160 ou plus, avec d'un coté le cailloux, et de l'autre le vide, sans le moindre bourrelet en bord de route pour t'empêcher de prendre un raccourci avec 400 ou 600 m de dénivelé .... y-a même pas de rubalise pour dire que l'endroit est interdit au public.... faut dire qu'il n'y a rien non plus pour les accrocher

Puisqu'en France, on perd en moyenne la valeur d'un département en surface de terre agricole tous les 10 ans, on peut estimer qu'un jour, la paille sera trop précieuse pour la disperser dans des chicanes à la c.. ! les organisateurs feront comment ? Comme au Charbo pour la superspéciale de Gerland, avec une délimitation du parcours par des blocs de béton, ou comme sur feux le circuit de Karland (aujourd'hui propriété des pneus bonne année), pour la journée des montagnards dans les années 70, où les chicanes étaient faites avec des palettes de parpaings (heureusement que jamais une mono ou un proto n'a tapé la dedans, ca aurait fait du vilain).

Arrêtez avec tout ces trucs, le rallye, c'est de la route naturelle, basique, pour le plaisir de la trajectoire (ou du vrac dans le cas de Pascal ), et si on ne veut pas que les voitures prennent 180 ou plus, hop, une bonne bride d'air plombée (15 mm pour les WRC, 20 pour les autres Gra, 25 pour les grn et Z), à l'admission, des pneus du commerce en 145x13 à l'avant, et des roulettes de caddy à l'arrière montées folles pour que ca dérive. m'en vait te les faire ralentir moi !!!!

PTB

Ha ! tu as retrouvé un peu de ta pugnacité ! Tu avais pris trop d'antihistaminique ?

Pascal B a écrit:

Porsche the Best a écrit:

Pascal B a écrit:

Porsche the Best a écrit:

Pascal B a écrit:On est pas des pros et chercher à être limite sur des portions à 180 km/h c'est prendre des risques qu'on maîtrise mal !

Qui t'obliges à les prendre ? t'as ton jugement quand même ???

Si à chaque fois qu'il y a un accident sérieux, on prend une mesure limitant la vitesse des autos ou la forme du parcours..... il restera bientôt que des courses de caddy sur les parkings de supermarché !!!!

PTB

Mon jugement, mon jugement, il est quelque peu altéré par le casque sur la tête !

Prenons un exemple : 400 m tout droit ensuite des enfilades à 160 entre des arbres, si je passe à 140 pour ne pas prendre de risques inconsidérés, je ne vais pas me faire plaisir !
En revanche, si au bout des 400 m il y a un gros freinage face aux botes de paille avec un rétrogradage appuyé pour mettre l'auto légèrement en travers à l'entré de la chicane, un G-D-G à 70 limite-limite avec des coups volants vifs et précis, les ailes et les portes qui frottent partout et ensuite le passage en accélérant à fond au milieu des arbres mais ce coup-ci sans prendre de risque puisque l'auto ne sera qu'à 130 au maxi !... Et bien j'aurai pris plus de plaisir grâce aux chicanes !

Maintenant nous sommes tous d'accord sur le faite qu'il y a un paquet de chicanes mal positionnées, mais tous les organisateurs n'ont pas la chance d'avoir un Romu comme préposé aux botes de pailles !

Essayer d'être limite sur du rapide, procure de grand plaisir

tout ca c'est du blabla du mec qui fait que des rallyes de plaine

Va rouler dans les Alpes, les Cévennes, ou ailleurs en montagne : des bottes de paille, ils en ont pas ou très peu, ce qui est normal puisqu'il n'y a pas de culture non plus, et tu fais des descentes de col à 160 ou plus, avec d'un coté le cailloux, et de l'autre le vide, sans le moindre bourrelet en bord de route pour t'empêcher de prendre un raccourci avec 400 ou 600 m de dénivelé .... y-a même pas de rubalise pour dire que l'endroit est interdit au public.... faut dire qu'il n'y a rien non plus pour les accrocher

Puisqu'en France, on perd en moyenne la valeur d'un département en surface de terre agricole tous les 10 ans, on peut estimer qu'un jour, la paille sera trop précieuse pour la disperser dans des chicanes à la c.. ! les organisateurs feront comment ? Comme au Charbo pour la superspéciale de Gerland, avec une délimitation du parcours par des blocs de béton, ou comme sur feux le circuit de Karland (aujourd'hui propriété des pneus bonne année), pour la journée des montagnards dans les années 70, où les chicanes étaient faites avec des palettes de parpaings (heureusement que jamais une mono ou un proto n'a tapé la dedans, ca aurait fait du vilain).

Arrêtez avec tout ces trucs, le rallye, c'est de la route naturelle, basique, pour le plaisir de la trajectoire (ou du vrac dans le cas de Pascal ), et si on ne veut pas que les voitures prennent 180 ou plus, hop, une bonne bride d'air plombée (15 mm pour les WRC, 20 pour les autres Gra, 25 pour les grn et Z), à l'admission, des pneus du commerce en 145x13 à l'avant, et des roulettes de caddy à l'arrière montées folles pour que ca dérive. m'en vait te les faire ralentir moi !!!!

PTB

Ha ! tu as retrouvé un peu de ta pugnacité ! Tu avais pris trop d'antihistaminique ?

C'est parce que j'ai passé la journée à la centrale nucléaire de Civaux (j'ai pas vu le tien d'ailleurs ) : l'uranium, ca radio active !

PTB

Seb-berjot a écrit:

romu de la tipo jaune a écrit:Il y a une chose à prendre en compte aussi aujourd'hui, c'est que les autos de pointes vont de plus en plus vite !!

Regarde avec Seb Berjot !! 220 en pointe avec la lotus.. bon maintenant 205 avec la boite à crabots.. ce qui est énorme.

Pour le layon , demande à Seb sa moyenne la plus rapide de l'an dernier sur celle du dimanche... tu comprendras pourquoi il y avait des "chicanes" cette année !!

tssss ces chicanes au Layon, c'est à cause de lui ....en plus c'est vrais..

Pardon pardon

c etait quoi ma moyen du layon l an dernier ?
Pour cette année je te rappelle que cette année je ne les ai pas vu le dimanche

En tous cas elle me semblais très bien faite surtout les buvettes

A toi de me donner ton meilleur chrono !! tu dois avoir ça dans tes cartons !! mais de mémoire c'était proche des 120 de moyenne...

Y'a pas que moi qui suit contre.... retrouvé par hasard en cherchant une autre info, dans un FS de novembre 2000

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Porsche the Best a écrit:Y'a pas que moi qui suit contre.... retrouvé par hasard en cherchant une autre info, dans un FS de novembre 2000

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Alain a été vice-champion de France de mauvaise foi en 1982 (moi je me suis fait éliminer en demi final ) mais l'autre finaliste ce n'était pas toi par hasard ?