Le Groupe Z
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Le Groupe Z
Une question sur le fameux (et le détesté, pour beaucoup) groupe Z!
A l'approche de 2013, de nouvelles autos (type escort, ou BMW de certain que je ne nommerais pas) passeront en groupe Z!
-> Quels sont les critères de passage d'un groupe vers le groupe Z. Il me semblait que ça venait de l'age de la voiture... Or pourquoi certaines autos passent elles avant d'autres alors que leurs homologations sont de même date ou vice versa pourquoi deux voitures de date différente passent elles en même temps ?
Alain a déjà répondu (complétement à coté certes) à ma question, donc j'aimerai avoir des renseignements!
S'ajoute une question :
-> Les titulaires d'une auto groupe Z touche t-il les primes au même titre que ce du groupe A par exemple. J'entends par là, est ce qu'un vainqueur de groupe Z perçoit quelque chose ?
A l'approche de 2013, de nouvelles autos (type escort, ou BMW de certain que je ne nommerais pas) passeront en groupe Z!
-> Quels sont les critères de passage d'un groupe vers le groupe Z. Il me semblait que ça venait de l'age de la voiture... Or pourquoi certaines autos passent elles avant d'autres alors que leurs homologations sont de même date ou vice versa pourquoi deux voitures de date différente passent elles en même temps ?
Alain a déjà répondu (complétement à coté certes) à ma question, donc j'aimerai avoir des renseignements!
S'ajoute une question :
-> Les titulaires d'une auto groupe Z touche t-il les primes au même titre que ce du groupe A par exemple. J'entends par là, est ce qu'un vainqueur de groupe Z perçoit quelque chose ?
Re: Le Groupe Z
si tu postes dans "bla-bla" tu t'exposes, mon ami, à ce que les réponses soient ..... spéciales !
Techniques/Réglementation semblait plus approprié ..... en même temps, là, tu n'aurais probablement eu aucune réponse
Passe moins de temps sur fb et un peu plus ici :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et toutes tes questions trouveront leur réponse
Techniques/Réglementation semblait plus approprié ..... en même temps, là, tu n'aurais probablement eu aucune réponse
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AlainBerjot- Messages : 701
Date d'inscription : 24/08/2012
Age : 62
Localisation : Agen
Re: Le Groupe Z
Sache cher ami que Fb est ma source de travail pour mon cursus universitaire (sans rire en plus)... Merci pour le lien, je suis pas fan du site de la FFSA et c'est vrai que je pense jamais a y jeter un oeil!
Re: Le Groupe Z
là, je m'incline ... si c'est pour tes étudessporoto-37 a écrit:Sache cher ami que Fb est ma source de travail pour mon cursus universitaire (sans rire en plus)...
Donc, le grZ :
- c'est pour les autos en fin d'homologation en fA/fN ET non éligible en F2000 (ex: + de 2L et kitcar) ce qui explique qu'il n'y ai qu'une classe (la 15) et c'est un CDD de 4ans !
- pour les primes, c'est marqué dans le réglement de chaque rallye, mais c'est une classe comme une autre ! pourquoi voudrais-tu que ça ne leur soit pas accordé ? le montant de la prime est toujours en fonction du nombre de partants dans la classe
- détesté !!!!! si tu savais comme on était heureux d'apprendre qu'on avait le droit de courir 4 années de plus avec la Béhème !
voilà, tu peux retourner bosser sur fb
AlainBerjot- Messages : 701
Date d'inscription : 24/08/2012
Age : 62
Localisation : Agen
Re: Le Groupe Z
Ha ba voilà ! j'avais pas F.B, c'est pour çà que j'ai foiré mon BAC !
Pascal B- Messages : 1917
Date d'inscription : 24/08/2012
Age : 61
Localisation : Sot mûr
Re: Le Groupe Z
Eh oui qd on bosse la communication commerciale, fb joue un rôle majeur voir meme essentielAlainBerjot a écrit:
là, je m'incline ... si c'est pour tes études
Oula, c'est plus du niveau bac la, mon cherPascal B a écrit:Ha ba voilà ! j'avais pas F.B, c'est pour çà que j'ai foiré mon BAC !
Re: Le Groupe Z
Quelle co... ce groupe Z... Faire disparaître des autos comme la M3 ou la sierra cosworth... Sans parler des kit-cars... Là ça me fend le coeur...
Il faudrait créer une page Fb pour tous ceux qui sont contre ce groupe... Il pourrait y avoir du monde... Si ce n'est pas déjà fait...
Coucou
Il faudrait créer une page Fb pour tous ceux qui sont contre ce groupe... Il pourrait y avoir du monde... Si ce n'est pas déjà fait...
Coucou
Re: Le Groupe Z
moi j'en ai marre du groupe Z sa nous retire encore plus de voitures sur nos rallyes
rallyeflav 37- Messages : 1194
Date d'inscription : 23/08/2012
Age : 26
Localisation : Chinon
Re: Le Groupe Z
Mais non, ce n'est pas le groupe Z qu'il faut haïr, c'est la caducité en N et A ! il suffirait de laisser continuer, mais pourquoi faire simple...
Pascal B- Messages : 1917
Date d'inscription : 24/08/2012
Age : 61
Localisation : Sot mûr
Re: Le Groupe Z
Pascal B a écrit:Mais non, ce n'est pas le groupe Z qu'il faut haïr, c'est la caducité en N et A ! il suffirait de laisser continuer, mais pourquoi faire simple...
Entièrement d'accord. Franchement, ça dérangerait qui que ces voitures continuent leur carrière ?
Re: Le Groupe Z
Je pense que ça dérange des marques comme Renault où une Maxi Mégane ou une Clio Maxi peut facilement avoir le dessus sur une N4, ou Peugeot par exemple où une 306 Maxi, à, 150 000 euros environ pour faire simple peut faire la pige à des voitures comme la 207 S2000 à 190 000 euros, ce qui réduit potentiellement le nombre d'acheteurs de 207...ccracing85 a écrit:Pascal B a écrit:Mais non, ce n'est pas le groupe Z qu'il faut haïr, c'est la caducité en N et A ! il suffirait de laisser continuer, mais pourquoi faire simple...
Entièrement d'accord. Franchement, ça dérangerait qui que ces voitures continuent leur carrière ?
Une M3 fout la br...ée à une 318 Compact, et etc, je pense que cela est due à une histoire de fric, comme toujours...
Ou même sans rester dans une marque en particulier, une Saxo Kit-Car ex Brun à 35 500 euros (source : Mikado Racing...), regardez, ce qu'a fait Florian Cordillot avec la sienne à la Rochelle, arriver 3ème dans des conditions horribles devant des Compact, des Clio R3 à la pelle, comptez 80 000 euros environ l'une et, indirectement il a même fait la pige à 2 WRC (Jamot et Gautier) qui elles ont abandonné, je ne vous dis même pas le prix d'une des 2 sub...
J'ai comparé ces 2 Saxo en admettant qu'elles ont un niveau de performance mais de toute façon une Saxo Kit- Car ne vaudra jamais le même prix qu'une Subaru WRC...
Moi franchement, si j'avais beaucoup d'argent, sans être millionnaire non plus, n'éxagérons pas, le prix me dirigera vers une des autos, la moins chère bien sur pour avoir le même classement scratch... Je pense que je ne suis pas le seul et ça gêne ceux qui s'en mettent plein les poches...
Cet avis est personnel mais perfectible.
Coucou
Re: Le Groupe Z
tu as raison beau discours !
rallyeflav 37- Messages : 1194
Date d'inscription : 23/08/2012
Age : 26
Localisation : Chinon
Re: Le Groupe Z
Merci!!rallyeflav 37 a écrit:tu as raison beau discours !
C'est un bon entrainement pour mon commentaire de Français !!
Coucou
Re: Le Groupe Z
a ba oui !Coucou a écrit:Merci!!rallyeflav 37 a écrit:tu as raison beau discours !
C'est un bon entrainement pour mon commentaire de Français !!
Coucou
rallyeflav 37- Messages : 1194
Date d'inscription : 23/08/2012
Age : 26
Localisation : Chinon
Re: Le Groupe Z
Coucou a écrit:Je pense que ça dérange des marques comme Renault où une Maxi Mégane ou une Clio Maxi peut facilement avoir le dessus sur une N4, ou Peugeot par exemple où une 306 Maxi, à, 150 000 euros environ pour faire simple peut faire la pige à des voitures comme la 207 S2000 à 190 000 euros, ce qui réduit potentiellement le nombre d'acheteurs de 207...ccracing85 a écrit:Pascal B a écrit:Mais non, ce n'est pas le groupe Z qu'il faut haïr, c'est la caducité en N et A ! il suffirait de laisser continuer, mais pourquoi faire simple...
Entièrement d'accord. Franchement, ça dérangerait qui que ces voitures continuent leur carrière ?
Une M3 fout la br...ée à une 318 Compact, et etc, je pense que cela est due à une histoire de fric, comme toujours...
Ou même sans rester dans une marque en particulier, une Saxo Kit-Car ex Brun à 35 500 euros (source : Mikado Racing...), regardez, ce qu'a fait Florian Cordillot avec la sienne à la Rochelle, arriver 3ème dans des conditions horribles devant des Compact, des Clio R3 à la pelle, comptez 80 000 euros environ l'une et, indirectement il a même fait la pige à 2 WRC (Jamot et Gautier) qui elles ont abandonné, je ne vous dis même pas le prix d'une des 2 sub...
J'ai comparé ces 2 Saxo en admettant qu'elles ont un niveau de performance mais de toute façon une Saxo Kit- Car ne vaudra jamais le même prix qu'une Subaru WRC...
Moi franchement, si j'avais beaucoup d'argent, sans être millionnaire non plus, n'éxagérons pas, le prix me dirigera vers une des autos, la moins chère bien sur pour avoir le même classement scratch... Je pense que je ne suis pas le seul et ça gêne ceux qui s'en mettent plein les poches...
Cet avis est personnel mais perfectible.
Coucou
Tu as presque mis le doigt dessus, et je suis très surpris de ce commentaire raisonné, construit, presque intelligent.
Il faut effectivement savoir que nos braves constructeurs français siègent à la FFSA et donnent un avis assez lourds sur l'accéleration des caducités, sur les moyens de couper les pattes à certaines catégories qui pourraient faire de l'ombre (confère réglement GT), ect....
Curieusement dans les pays où le poids des constructeurs est inexistant (belgique, angleterre), la réglementation est plus libérale et le phénomène de caducité n'existe pratiquement pas.
J'en avais discuté avec mon vieux pote Valère Want, en abordant les problèmes de la caducité de la 968 en France (bien avant notre bagarre pour sa prolongation en GT), il m'avait dit ceci : "Aïllez, aïllez, Fieux, te décourages pas fort comme ca avec ton truc, viens donc chez nous en Belgie, si ton bazard dispose de tous les accessoires de sécurité, les organisateurs te trouveront toujours une catégorie où ranger ta loque, une fois !"
Voila une façon de penser qui facilite grandement la vie du licencié n'est ce pas ?
PTB
Porsche the Best- Messages : 2202
Date d'inscription : 24/08/2012
Localisation : derrière le volant d'une Mehari
Re: Le Groupe Z
Béh oui ! mais comme je l'ai déjà dit, le seul problème des rallye Belge, c'est que c'est en Belgique !
Et pour Coucou, effectivement, belle observation ! C'est pas de toi, tu l'as trouvé où ?
Et pour Coucou, effectivement, belle observation ! C'est pas de toi, tu l'as trouvé où ?
Pascal B- Messages : 1917
Date d'inscription : 24/08/2012
Age : 61
Localisation : Sot mûr
Re: Le Groupe Z
Parce qu'il y a quelque chose après le BAC ?... on n'me dit rien aussi !sporoto-37 a écrit:Oula, c'est plus du niveau bac la, mon cherPascal B a écrit:Ha ba voilà ! j'avais pas F.B, c'est pour çà que j'ai foiré mon BAC !
Pascal B- Messages : 1917
Date d'inscription : 24/08/2012
Age : 61
Localisation : Sot mûr
Re: Le Groupe Z
Pascal B a écrit:Parce qu'il y a quelque chose après le BAC ?... on n'me dit rien aussi !sporoto-37 a écrit:Oula, c'est plus du niveau bac la, mon cherPascal B a écrit:Ha ba voilà ! j'avais pas F.B, c'est pour çà que j'ai foiré mon BAC !
Bin oui ! qu'il est bête lui
Après le bac, tu descends sur la rive opposée de celle où tu étais parti avant de le prendre... le bac !
PTB
Porsche the Best- Messages : 2202
Date d'inscription : 24/08/2012
Localisation : derrière le volant d'une Mehari
Re: Le Groupe Z
Tu décoooonnes ?... non c'est pas çà, parce que j'ai étais viré pendant le BAC et çà n'a pas fait plouff !Porsche the Best a écrit:Pascal B a écrit:Parce qu'il y a quelque chose après le BAC ?... on n'me dit rien aussi !sporoto-37 a écrit:Oula, c'est plus du niveau bac la, mon cherPascal B a écrit:Ha ba voilà ! j'avais pas F.B, c'est pour çà que j'ai foiré mon BAC !
Bin oui ! qu'il est bête lui
Après le bac, tu descends sur la rive opposée de celle où tu étais parti avant de le prendre... le bac !
PTB
Pascal B- Messages : 1917
Date d'inscription : 24/08/2012
Age : 61
Localisation : Sot mûr
Re: Le Groupe Z
Pascal B a écrit:Tu décoooonnes ?... non c'est pas çà, parce que j'ai étais viré pendant le BAC et çà n'a pas fait plouff !Porsche the Best a écrit:Pascal B a écrit:Parce qu'il y a quelque chose après le BAC ?... on n'me dit rien aussi !sporoto-37 a écrit:Oula, c'est plus du niveau bac la, mon cherPascal B a écrit:Ha ba voilà ! j'avais pas F.B, c'est pour çà que j'ai foiré mon BAC !
Bin oui ! qu'il est bête lui
Après le bac, tu descends sur la rive opposée de celle où tu étais parti avant de le prendre... le bac !
PTB
C'est qu'il était comme Toi alors ? en cale sèche
PTB
Porsche the Best- Messages : 2202
Date d'inscription : 24/08/2012
Localisation : derrière le volant d'une Mehari
Re: Le Groupe Z
Merci PTB!!Pascal B a écrit:Béh oui ! mais comme je l'ai déjà dit, le seul problème des rallye Belge, c'est que c'est en Belgique !
Et pour Coucou, effectivement, belle observation ! C'est pas de toi, tu l'as trouvé où ?
Pascal tu me vexes, je te jure c'est moi tout seul qui l'ai fait!!
Coucou
Re: Le Groupe Z
c'est un truc à Babondla fessedebouc ??
Je n'irais pas le bouc m’écœure
PTB
Je n'irais pas le bouc m’écœure
PTB
Porsche the Best- Messages : 2202
Date d'inscription : 24/08/2012
Localisation : derrière le volant d'une Mehari
Re: Le Groupe Z
Porsche the Best a écrit:c'est un truc à Babondla fessedebouc ??
Je n'irais pas le bouc m’écœure
PTB
Coucou
Re: Le Groupe Z
Ceux qui n'aiment pas le groupe Z !!!
Je comprends ton point de vue, mais ton intitulé n'est pas le bon....sans vouloir t'offenser mon cher coucou. Tu aurais dut mettre "...contre le groupe z" où quelquechose de ce genre. Si tu vois ce que j'veux dire ?
Moi perso, le groupe Z j'adore. C'est le fait que ce ne soit pas consideré comme les autres catégories (pas de marquage de point pour la coupe,...) qui me dérange et qui n'est pas normal. Sinon cela permet toujours de voir de "vieilles autos" sur les spéciales et d'admirer leurs performances face aux "modernes".
Je comprends ton point de vue, mais ton intitulé n'est pas le bon....sans vouloir t'offenser mon cher coucou. Tu aurais dut mettre "...contre le groupe z" où quelquechose de ce genre. Si tu vois ce que j'veux dire ?
Moi perso, le groupe Z j'adore. C'est le fait que ce ne soit pas consideré comme les autres catégories (pas de marquage de point pour la coupe,...) qui me dérange et qui n'est pas normal. Sinon cela permet toujours de voir de "vieilles autos" sur les spéciales et d'admirer leurs performances face aux "modernes".
BABONDLA- Messages : 1459
Date d'inscription : 24/08/2012
Age : 50
Localisation : Nord 2 Chêvres
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